| Nerval | |
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Auteur | Message |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Nerval Mer 24 Mai à 6:37 | |
| Nervaliens(iennes), à l'aide, je vais finir par croire qu'il n' a pas existé! Il est vrai qu'il est considéré comme "hermétique", mais tout de même! J'en discuterai à volonté avec qui le désire; Merçi. :confused | |
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sigognes Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: Nerval Mer 24 Mai à 9:54 | |
| Bonjour Christelle, matinale... Je n'ai pas l'impression que Nerval soir l'auteur le moins étudié, simplement au fichier central on compte pas moins d'une trentaine de théses en cours sur ou autour de cet auteur... et puis, tu n'as pas répondu à mes questions, peut-être naives : https://jeunechercheur.forumactif.com/viewtopic.forum?p=1363#1363et en ce qui concerne son "hermétisme", je crois qu'un certain nombre de "petits" ouvrages permettent, à qui le veut, de rentrer sans trop difficulté dans ses oeuvres les plus difficiles, non ? | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Nerval Mer 24 Mai à 12:56 | |
| Qu'appelles-tu le fichier central? Si j'évoque l'hermétisme, c'est qu'en fac, lorsque je prononce Aurélia de Nerval, grand silence et gros yeux! Ma thèse l'an prochain visera à étudier Aurélia sous un angle mythocritique; j'avoue paniquer un peu en ce moment car le sujet prend une trop grande ampleur..... | |
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sigognes Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: Nerval Mer 24 Mai à 13:55 | |
| le fichier central des théses : ICI
c'est étrange comme réaction autour de Nerval tout de même, c'est devenu plus qu'un classique incontournable...
qu'est ce qu'y prend une trop grand ampleur ton sujet de M2 ? ou ton futur sujet de thése ? | |
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Reine de Saba Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 83 Age : 46 Dans mon bureau bleu : des dizaines de feuilles volantes se battent en duel Date d'inscription : 21/08/2005
| Sujet: Re: Nerval Mer 24 Mai à 14:40 | |
| J'étudie le VO dans ma thèse, j'ai donc lu d'autres oeuvres (notamment pour la figure d'Isis, si importante pour lui...) | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: mythocritique Mer 24 Mai à 18:40 | |
| Ce qui prend trop d'ampleur avec la mytho pour mon M2 : elle englobe tellement de thèmes, sous- thèmes que j'ai du mal à établir un regroupement, un plan non "fouilli". Aurélia est parsemée de mythes: mort, ésotérisme, descentes aux enfers, théologie, métaphysique, théogonie, le double.... la liste est longue; l'étudier en linéaire, bof! Merçi de ton intérêt, il m'aide moralement. | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Isis dans Aurélia Mer 24 Mai à 18:47 | |
| Oui la figure d'Isis est centrale dans A., échangeons nos recherches sur ce point, mais la figure de Marie se superpose souvent à elle; Tiens, bonne idée pour mon plan, étude mytho sur un thème particulier? Il faudra que j'en trouve donc maintenant un assez conséquent! problème inverse... [/img] | |
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Reine de Saba Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 83 Age : 46 Dans mon bureau bleu : des dizaines de feuilles volantes se battent en duel Date d'inscription : 21/08/2005
| Sujet: Re: Nerval Mer 24 Mai à 19:39 | |
| oui, pourquoi pas mais pas tout de suite car pour l'instant je n'ai pas vraiment approfondi les choses, car je n'en suis pas encore à cette partie-là de mes recherches (bientôt ) | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: A sigognes et à tous les autres Dim 17 Sep à 14:25 | |
| -------------------------------------------------------------------------------- Ce qui prend trop d'ampleur avec la mytho pour mon M2 : elle englobe tellement de thèmes, sous- thèmes que j'ai du mal à établir un regroupement, un plan non "fouilli". Aurélia est parsemée de mythes: mort, ésotérisme, descentes aux enfers, théologie, métaphysique, théogonie, le double.... la liste est longue; l'étudier en linéaire, bof! Voilà le message que j'avais posté en mai. Je n'arrive toujours pas à trouver un plan mesuré (ce n'est pas encore le doctorat), et à délimiter mon champ de recherche. Merçi pour ton intérêt. | |
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sigognes Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: Nerval Dim 17 Sep à 16:32 | |
| ton plan est dont toujours le suivant ? - Citation :
- Première partie: les motivations qui ont entraînées la quête de l’Unité dans Aurélia: un vécu chaotique et peu rassurant.
Chapitre 1: l’enfance: une nostalgie obsédante
La mère disparue
Chapitre 2: Une existence errante
Le flou Une absence de repère Le bric à brac L’errance
Chapitre 3: une quête obsessionnelle d’identité
Le problème originel de l’identité chez Nerval: une brève étude de la pathologie Une identité protéenne Le thème du double
Deuxième partie: dans quels domaines est recherchée cette Unité dans Aurélia .
Chapitre 1: l’archétype féminin
Attitude de Nerval envers les femmes La femme céleste
Chapitre 2: palingénésie et syncrétisme
D’un point de vue structural D’un point de vue cosmologique Syncrétisme philosophico-religieux
Chapitre 3: obsession d’une harmonie universelle
Les correspondances
Troisième partie: comment Nerval recherche-t-il cette Unité?Par quels moyens.
Chapitre 1: quête de l’Unité par le biais d’une exploration des profondeurs
Explication générale du terme «profondeur» Profondeurs et dynamique spatio-temporelles La frénésie
Chapitre 2: quête de l’Unité par le biais du rêve
Les différents statuts du rêve Explication d’un point de vue fonctionnel Une interprétation jungienne
NOTES
BIBLIOGRAPHIE ou bien as-tu des éléments annexes que tu n'arrives pas à intégrer comme tu l'avais évoqué ? | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: A Sigognes: réponse Dim 17 Sep à 17:24 | |
| Non, ce plan était celui de mon master de 1ère année | |
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sigognes Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: Nerval Dim 17 Sep à 20:02 | |
| excuse-moi, mais je ne comprends plus du tout ton parcours... pourrais-tu m'éclairer.... tu écrivais en mai dernier : - Citation :
- Ma thèse l'an prochain visera à étudier Aurélia sous un angle mythocritique; j'avoue paniquer un peu en ce moment car le sujet prend une trop grande ampleur.....
et tu es en M2... et ne fait-on pas qu'une seul "gros" mémoire en Master ? bon, sinon, quel est ton nouveau sujet actuel exactement et ton plan pour cette année (si tu en es un, car c'est cela qui te pose probléme, si je comprends un peu quelque chose) ? désolé, j'ai l'impression de ne pas vraiment t'aider pour l'instant... plutot de m'engluer... au fait, en plus de ton sujet, ton plan, tu aurais une bilbiographie à nous communiquer ? Merci... | |
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sigognes Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: Nerval Lun 18 Sep à 2:20 | |
| Bon, mon point de vue....
Linéaire : non, je ne crois pas que cela soit judicieux au vue de l'approche que tu souhaites avoir de cette oeuvre, cela éparpillerait au contraire les références mythologiques récurrentes et persistantes. Et puis ca déja été fait, en plus.
Aprés, les recouper selon leur provenance ?
chrétienne, "oriental", greco-latine... cela aurait l'avantage de faire un état des lieux du syncrétisme nervalien et une mise au point claire avant de l'utiliser mais cela ne te permettrait pas d'unifier ta recherche, ca l'éparpillerait même...
par type : récit fondateur, mythologie féminine, descente aux enfers, métaphysique, myhtologie personnelle, philosophie, etc..
cela pose les même problémes que le classement ci-dessus : un étiolement assez lourd, mais ne serait-ce pas une étape obligatoire dans ta recherche au vue de l'ampleur des références déployées ou sous-entendues par nerval ?
Encore une autre façon peut-être, plus formelle mais qui pourrait te permettre de ne pas trop t'éloigner du texte et donc de délimiter plus aisément ta recherche : l'inscription au sein du récit, et en soi le role des différentes croyances et des différents mythes au sein de ce même récit... Par exemple, les rêves, les visions vécues ; puis les analyses et reflexions postérieures du fait de la narration (par exemple au début de la seconde partie) ; puis le role les dialogues ; l'écriture au sein du récit qui fait surgir les visions sur les Eloims ; les chutes du personnage qui semblent faire évoluer la première partie vers le négatif en transformant les données mythologiques précédentes en y ajoutant de nouvelles ; le lien qui unit ou désunit la réel du rêve ou de la vision ; la façon dont le mythe, la croyance construit la réalité décrite du personnage ; le role des autres personnages (anonyme ou non) sur la mobilisation des références etc, etc... puis la parole "pure" et vive des Mémorables. cela structurerait les éléments disparates au sein ddu récit. enfin, c'est une idée comme cela, peut-être est-ce absurde ?
Plus concrétement pour le plan : comme je te le disais au dessus, n'es-tu pas obligé de passer par une sorte d'énumération des références culturelles diverses afin de savoir dans quelle direction tu t'engages et surtout afin de proposer quelque chose d'intelligible au milieu du fouilli nervalien ?
pour la délimitation : le minimum, je te dirai, si je me souviens de la masse conséquente de croyances et mythologies qui apparaissent dans le récit. et ne pourrais-tu pas t'aider d'un coprus nervalien plus étendu pour délimiter ton champ de recherche en ce qui concerne la mythologie : utiliser les Chiméres, pandora, les nuits d'Octobre, les filles du feu, même les Odelettes (le théme de la réminiscence ect...) mais de façon succinte afin de faire ressortir justement ces grandes lignes dont tu parlais cetta aprés-midi.... ce détour par l'utilisation de l'oeuvre littéraire nervalienne serait peut-être un atout ?
voila, les "idées" que je peux te proposer... en espérant t'aider. | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: merçi Sigognes Lun 18 Sep à 10:34 | |
| Je viens de lire ton message qui va me plonger toute la journée (et + encore) dans les abîmes nervaliennes (quel délice); Je te remercie +++ de ton aide qui va m'être précieuse; je t'annoncerai le cheminement de mon travail. Pour répondre à ta question d'hier, j'ai obtenu mon M1 il y a 2 ans et ai du interrompre M2 à cause de problème de santé; Je reprend donc cette année le travail que j'ai effectué l'an dernier de manière gratuite et épisodique (antalgiques brouillent l'esprit). Je te communiquerai trés vite ma biblio. Encore merçi. Christelle | |
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sigognes Tchatcheur médaille de bronze
Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: Nerval Lun 18 Sep à 20:46 | |
| bon, ba, j'espére que tu vas trouver un angle de recherche stable...
j'ai trouver cette référence sur fabula, ca vient de sortir :
Claude Pichois et Michel Brix, Dictionnaire Nerval, Tusson (Charente), Editions du Lérot, 2006, 483 pages
ca peut être interressant... | |
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christelle Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 50 Dans mon bureau bleu : "Le rêve est une seconde vie" Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: A sigognes et Claire +... Mar 19 Sep à 0:11 | |
| Tout d'abord merçi de tes encouragements, Claire, relire Aurélia, quelle bonne idée, j'aime en tout cas "militer" pour cette oeuvre! Sigognes, je te remerçie également et encore de l'intérêt que tu porte sur mon étude; L'oeuvre dont tu me parles figure dans ma biblio (dès que possible, je te l'envoie), tes conseils et avis me seront toujours utiles. A bientôt. Christelle. | |
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| Sujet: Re: Nerval | |
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| Nerval | |
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